Отправлено: 11.10.07 09:21. Заголовок: Пожиратели Смерти

думаю, всех и каждого в отдельности последователя Тёмного Лорда можно обсудить в одной теме.)

 Отправлено: 11.10.07 12:58. Заголовок: Re:

Давайте начнем с Беллы))

 Отправлено: 11.10.07 13:22. Заголовок: Re:

Вот мы с неё и хотим начать.)
Итак, я считаю, что Белла - фанатичка, мозги у неё есть, но вот как-то отшибает их при Лорде.) Лично я не вижу в ней никакого рассчёта, она действительно убивает всех неугодных и за кого ей не попадёт от Лорда.
Итак:
Фанатизм - (франц. fanatisme, от лат. fanaticus - исступлённый), доведённая до крайней степени приверженность к каким-либо верованиям или воззрениям, нетерпимость к любым другим взглядам. (с) БСЭ
вот и Белла по тому же принципу.) ИМХО.

 Отправлено: 11.10.07 17:46. Заголовок: Re:

Патронус ППКС)) от себя хочу добавить, что плюс ко всему этому, что ты написала она ужасная садистка.

 Отправлено: 11.10.07 17:50. Заголовок: Re:

SabinKA=), что садистка - это да.) Вспомним, кто замучил Лонгботтомов...) и вспомнить её речи из пятой книги.)

 Отправлено: 11.10.07 20:20. Заголовок: Re:

Вот Лонгботтомов я ей простить никак не могу, такая жестокость меня поразила!

 Отправлено: 11.10.07 20:23. Заголовок: Re:

Да, ксатати , не знаю, как насчет мозгов, но вот все-таки смелость у нее есть.
Патронус пишет:

цитата:

доведённая до крайней степени приверженность к каким-либо верованиям или воззрениям, нетерпимость к любым другим взглядам. (с) БСЭ вот и Белла по тому же принципу.) ИМХО.

Да, с этим я согласна!

 Отправлено: 11.10.07 23:16. Заголовок: Re:

Белла - психичка... Как может быть женщина настолько бессердечна, просто не понимаю! Даже Нарцисса по сравнению с ней ЧЕЛОВЕК!

 Отправлено: 12.10.07 02:51. Заголовок: Re:

Про фанатиков я уже писала. Фанатики в стиле "бросающие в огонь не угодных" - это святые отцы в средневековье, Белла, Гитлер... а так же есть фонатики которые "сами в огонь за веру" это всяческие тамплиеры, берсерки в скандинавской мифологии...

О том, что у Бэллы "мозго при Лорде отшибает" - да, согласна. Влюбленная женщина готова на все. Безответная любовь - страшна, и когда она понимает что единственный способ обратить на себя внимание - убивать - она убивает. Расчет у нее есть, причем такой откровенно холодный расчет. Она убивает просто не ради того, чтобы убить, она убивает чтобы привлечь внимание к себе.

 Отправлено: 12.10.07 15:13. Заголовок: Re:

Девченки, согласна со всеми вашими словами! С самого начала она меня раздражала. Вроде они с Нарциссой и сестры, а так не похожи1 Полные противоположности!

 Отправлено: 12.10.07 16:15. Заголовок: Re:

цитата:

Она убивает просто не ради того, чтобы убить, она убивает чтобы привлечь внимание к себе.

Она-то? Она хочет привлечь к себе внимание??

 Отправлено: 12.10.07 16:20. Заголовок: Re:

Faith,

цитата:

Белла - психичка... Как может быть женщина настолько бессердечна, просто не понимаю!

Не соглашусь, у Беллы очень горячее сердце, но вся его горячность и страсть направлена на Лорда, потому что да, она ненормальная.

Ми,

цитата:

а так же есть фонатики которые "сами в огонь за веру"

Вы думаете, Белла не способна умереть за Лорда? Моё имхо - она сделает для него всё. И в огонь и в воду за один его благосклонный взгляд. Это очень ярко показано в первой главе... вот это и есть фанатизм.

цитата:

Расчет у нее есть, причем такой откровенно холодный расчет. Она убивает просто не ради того, чтобы убить, она убивает чтобы привлечь внимание к себе.

Честно говоря, эта версия мне кажется чуть высосанной из пальца, извините. Да, это естественно, что это привлекает внимание Лорда - и Белла знает это. Но всё-таки в ней бушуют страсти: ярость и ревность, искренняя вера в Лорда и его убеждения, желание внести свою лепту в это дело. Нет, Белла убивает не холодно и расчётливо, она убивает садистки, получая от этого удовольствие.

 Отправлено: 12.10.07 22:23. Заголовок: Re:

Патронус пишет:

цитата:

Вы думаете, Белла не способна умереть за Лорда? Моё имхо - она сделает для него всё. И в огонь и в воду за один его благосклонный взгляд. Это очень ярко показано в первой главе... вот это и есть фанатизм.

Белла, она как Лорд, невменяемый человек! Да, она действительно фанатичка, подтверждено словами Патронуса. Для нее нет каких-то принципов, она просто живет ради Лорда, готова и умиреть за него, и убить кого надо. Да как!! Не просто Авадой, а жестоко, да, наверное, получая из этого удовольствие. Садюга, одним словом. Это еще раз подтверждает
ее сумасшедствие. Мне кажется, Белла в душе никогда не спокойна, внутри нее всегда идет борьба. Я удевляюсь, как от такой жизни она еще не вошла в ряды суицидников. Белла очень сложный человек. А человек ли вообще? Разве сожно назвать существо человеком, личностью, которая полностью находится под чужим влиянием, не имея собственного мнения, да и вообще жизни?

 Отправлено: 13.10.07 12:33. Заголовок: Re:

Патронус пишет:

цитата:

Честно говоря, эта версия мне кажется чуть высосанной из пальца, извините. Да, это естественно, что это привлекает внимание Лорда - и Белла знает это. Но всё-таки в ней бушуют страсти: ярость и ревность, искренняя вера в Лорда и его убеждения, желание внести свою лепту в это дело. Нет, Белла убивает не холодно и расчётливо, она убивает садистки, получая от этого удовольствие.

Вот именно! Я полностью согласна с этим.

 Отправлено: 14.10.07 21:15. Заголовок: Re:

Faith пишет:

цитата:

Влюбленная женщина готова на все. Безответная любовь - страшна, и когда она понимает что единственный способ обратить на себя внимание - убивать - она убивает.

Я не считаю, что Белла влюблена в ТЛ как в мужчину. Нет, она ему очень преданна и искренне верит ему и всем его идеям, она восхищается им. Кароче она его любит не как женщина мужчину, а как комунистка-Ленина.

 Отправлено: 15.10.07 10:55. Заголовок: Re:

SabinKA=) Согласна с тобой. Я тоже не верю, что она может быть в него влюблена. Здесь ясно понятно - она просто восхищается им

 Отправлено: 15.10.07 16:42. Заголовок: Re:

хмм... вообще-то Ро уже признала, что Белла влюблена в Лорда.)) Я считаю, у неё есть и любовь, и такие чувства, как вы описали.)

 Отправлено: 20.10.07 19:55. Заголовок: Re:

Мне вообще жалко Лорда, что у него такие лопухи на службе. Настоящих пожирателей- Рад, два, и обчелся. Вроде властный, а сторонники какие-то стремные. Нет, в принципе, у "белых" ( так назовем всех, кто против Лорда)), не многим лучше. Но все-таки им больше везет! (Ну, как всегда!) Жаль, что нет эпизода, где Лорд наконец-таки ловит Поттера, а тот после героических мучений все-таки покидает мир иной... О-о-о....как я сказала, ну прям как убийцо!!

 Отправлено: 21.10.07 09:43. Заголовок: Re:

цитата:

Жаль, что нет эпизода, где Лорд наконец-таки ловит Поттера, а тот после героических мучений все-таки покидает мир иной...

действительно, жаль.)
Да у Ро вообще странно: в словах других персонажей Ро описывает Лорда и ПС прямо-таки страшными, и могучими, и ужасными, и опасными. Когда же идёт их описание на прямую, оказывается, что это кучка идиотов и зазвездившийся Том. Да, всё-таки мало в мировой литературе продуманных злодеев...

 Отправлено: 21.10.07 11:59. Заголовок: Re:

Патронус пишет:

цитата:

Ро описывает Лорда и ПС прямо-таки страшными, и могучими, и ужасными, и опасными. Когда же идёт их описание на прямую, оказывается, что это кучка идиотов и зазвездившийся Том

Вот именно! На деле это просто жалкие трусливые темные волшебники, которые ни чем особо не блещут! Раз, два помахали палочкой, попромахивались и на этом хватит. Да и про Тома ты права. У Ро в этом ошибка, причем достаточно важная. Я под конец книги вообще перестала принимать "темных" всерьез.

 Отправлено: 21.10.07 12:56. Заголовок: Re:

SabinKA=) пишет:

цитата:

Я не считаю, что Белла влюблена в ТЛ как в мужчину. Нет, она ему очень преданна и искренне верит ему и всем его идеям, она восхищается им. Кароче она его любит не как женщина мужчину, а как комунистка-Ленина.

а мне как раз-таки кажется, что Белла в ТЛ видит в первую очередь мужчину и поэтому уже безоговорочно верит во все его идеи.

Энджи пишет:

цитата:

У Ро в этом ошибка, причем достаточно важная. Я под конец книги вообще перестала принимать "темных" всерьез.

Может это и не ошибка, может это сделано намеренно, нет?

 Отправлено: 21.10.07 13:15. Заголовок: Re:

avka пишет:

цитата:

Может это и не ошибка, может это сделано намеренно, нет?

А я так не думаю. Просто знаешь, глупо смотрится, когда все жутко трясутся, боятся, а сами не хотят посмотреть правде в глаза. Увидеть, что все совсе НЕ так страшно, как они накрутили. Вот, например, когда плакала тетка на допросе у Амбридж в Министерстве. Неужели стоило так унижаться и лить слезы перед какой-то дурой? Ведь Амбридж не такая уж страшная, какой Ро ее показала в глазах ост.героев! Лично я это поняла, и эти дествия в некоторых местах даже вызывали улыбку! Но это мое ИМХО!))

 Отправлено: 21.10.07 17:32. Заголовок: Re:

Энджи, это не ошибка, скорее неумение Ро создать продуманных злодеев.) На самом-то деле, это ведь очень сложно, ведь в конце должно победить добро, и тут нужно согласовать стратегии тёмных, и светлых, и ещё придумать так, чтобы светлые могли победить умных тёмных, являющихся достойными противниками.)
авка,

цитата:

а мне как раз-таки кажется, что Белла в ТЛ видит в первую очередь мужчину и поэтому уже безоговорочно верит во все его идеи.

вот и я про то же.)

 Отправлено: 21.10.07 18:05. Заголовок: Re:

Патронус,ну ведь неумение создавать злодеев и влечет за собой этот недочет!)

 Отправлено: 21.10.07 18:09. Заголовок: Re:

Энджи, ну да, но ошибкой это навряд ли можно назвать, она ведь не ошиблась, просто не смогла сделать.) Хотя как не назови, всё равно Ро прокосячила, так что да, ненужный спор.)

 Отправлено: 21.10.07 18:11. Заголовок: Re:

Патронус, ну, вот 17 лет работала, а так и не смогла!))

 Отправлено: 21.10.07 18:14. Заголовок: Re:

Энджи, угу, "ну не смогла я!" (с), как в том анекдоте про лошадь. ))

 Отправлено: 21.10.07 18:15. Заголовок: Re:

Патронус, а, ну да!)))

 Отправлено: 22.10.07 11:00. Заголовок: Re:

А мне кажется, что Ро сама во всем запуталась

 Отправлено: 22.10.07 13:33. Заголовок: Re:

Pi, то-то и оно.) об этом говорит хотя бы то, что она переодически говорит прямо противоположные вещи.

 Отправлено: 22.10.07 14:18. Заголовок: Re:

Патронус, да, определенно есть противоречия!) Кстати, я так и не врубилась, почему надо было проделывать этот фокус с семи Поттерами, если можно просто трансгрессировать? Ведь Ро сама писала, что такой вид передвижения, как трансгрессия не может отслеживаться ни Министерством, ни вообще никем! Зачем тогда это все? Чтобы по-достойнее отправить Грюма на тот свет и покрасивее отрезать Джорджу ухо?

 Отправлено: 22.10.07 14:43. Заголовок: Re:

Энджи пишет:

цитата:

Ведь Ро сама писала, что такой вид передвижения, как трансгрессия не может отслеживаться ни Министерством, ни вообще никем!

Разве?... А по-моему, нет. По-моему, трансгрессия отслеживается министерством.

 Отправлено: 22.10.07 16:58. Заголовок: Re:

Faith, ну, если бы она отслеживалась, Рона, Гарри и Гермиону давно бы уже поймали, когда они скрывались!)

 Отправлено: 22.10.07 22:29. Заголовок: Re:

Энджи, они же сразу после трансгрессии накладывали невидимые чары. Так что если бы даже Пожиратели сразу летели за ними, они бы их просто не нашли.

 Отправлено: 23.10.07 14:17. Заголовок: Re:

Faith, накладывали не поэтому. Просто они боялись, что кто-то случайно на них наткнется. А Пожиратели могли узнать, куда они направляются, только успев ухватиться за трансгрессирующих. Как, кстати, сделал Яксли. Только после этого ПС узнали, что Поттер прячится в штаб-квартире Ордена Феникса! А до этого тройца успела несколько раз трансгрессировать, однако их никто не обнаружил.

 Отправлено: 23.10.07 14:38. Заголовок: Re:

да потому что всё было бы слишком легко, надо ж намудрить, ага.)
ну ведь расчленение при трансгрессии как-то фиксируют...

 Отправлено: 23.10.07 14:42. Заголовок: Re:

Патронус, вот и я о том же))
Ну, думаю, это очередное "что-то" в стиле Ро...)

 Отправлено: 23.10.07 15:02. Заголовок: Re:

угу.) но продолжим про ПС.)